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	Commentaires sur : L&#8217;Effort Diagnostic	</title>
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	<description>FRENCH DOCTOR</description>
	<lastBuildDate>Fri, 16 Dec 2022 10:32:15 +0000</lastBuildDate>
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		<title>
		Par : Ordo		</title>
		<link>https://thedentalist.fr/leffort-diagnostic/#comment-161580</link>

		<dc:creator><![CDATA[Ordo]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 16 Dec 2022 10:32:15 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[En réponse à &lt;a href=&quot;https://thedentalist.fr/leffort-diagnostic/#comment-21&quot;&gt;MOMET&lt;/a&gt;.

Pour apporter du factuel : 

Extrait du Guide des indications et des procédures des examens radiologiques en odontostomatologie

En présence d’un risque carieux élevé, les études soulignent l’utilité des clichés
rétrocoronaires pour détecter les caries non encore cliniquement décelables, lors de la visite
initiale. Le bénéfice rapporté (nombre de caries détectées radiologiquement rapporté au
nombre de caries détectées cliniquement) varie selon les études de 167 % à 800 %. Les
contrôles radiographiques peuvent être réalisés à un intervalle minimum de 6 mois jusqu’à ce
que le risque carieux diminue.

Si le risque carieux est modéré, le bénéfice diagnostique rapporté, lors de la réalisation
de clichés rétrocoronaires initiaux, varie entre 150 % et 270 %. Un intervalle minimum de 12
mois entre deux examens radiographiques est recommandé.

Si le risque carieux est faible, seuls des clichés rétrocoronaires sélectifs initiaux des
dents suspectes cliniquement doivent être réalisés. Un intervalle minimum de 12 à 18 mois en
phase de denture temporaire ou mixte et de 24 mois en phase de denture permanente doit être
appliqué. Bien évidemment, des intervalles supérieurs peuvent être utilisés si le risque carieux
reste faible.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>En réponse à <a href="https://thedentalist.fr/leffort-diagnostic/#comment-21">MOMET</a>.</p>
<p>Pour apporter du factuel : </p>
<p>Extrait du Guide des indications et des procédures des examens radiologiques en odontostomatologie</p>
<p>En présence d’un risque carieux élevé, les études soulignent l’utilité des clichés<br />
rétrocoronaires pour détecter les caries non encore cliniquement décelables, lors de la visite<br />
initiale. Le bénéfice rapporté (nombre de caries détectées radiologiquement rapporté au<br />
nombre de caries détectées cliniquement) varie selon les études de 167 % à 800 %. Les<br />
contrôles radiographiques peuvent être réalisés à un intervalle minimum de 6 mois jusqu’à ce<br />
que le risque carieux diminue.</p>
<p>Si le risque carieux est modéré, le bénéfice diagnostique rapporté, lors de la réalisation<br />
de clichés rétrocoronaires initiaux, varie entre 150 % et 270 %. Un intervalle minimum de 12<br />
mois entre deux examens radiographiques est recommandé.</p>
<p>Si le risque carieux est faible, seuls des clichés rétrocoronaires sélectifs initiaux des<br />
dents suspectes cliniquement doivent être réalisés. Un intervalle minimum de 12 à 18 mois en<br />
phase de denture temporaire ou mixte et de 24 mois en phase de denture permanente doit être<br />
appliqué. Bien évidemment, des intervalles supérieurs peuvent être utilisés si le risque carieux<br />
reste faible.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Par : thedentalist		</title>
		<link>https://thedentalist.fr/leffort-diagnostic/#comment-24</link>

		<dc:creator><![CDATA[thedentalist]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 10 Apr 2014 10:13:07 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://thedentalist.fr/?p=124#comment-24</guid>

					<description><![CDATA[En réponse à &lt;a href=&quot;https://thedentalist.fr/leffort-diagnostic/#comment-23&quot;&gt;NILLES&lt;/a&gt;.

Bonjour NILLES et merci pour cette argumentation très pertinente.
Personne ne peut réellement vous donner tort mais voici mon point de vue : la radiographie (qu&#039;elle soit rétro-coronaire, rétro-alvéolaire, panoramique ou cone-beam) reste un examen complémentaire qui part définition doit compléter l&#039;entretien et l&#039;examen clinique. Le choix de la technique radiologique dépend, selon moi, de la situation clinique. Par exemple, je ne pratique pas de panoramique systématique sur un jeune de 17 ans qui présenterait quelques obturations coronaires et je préfère des rétro-coronaires.
Les panoramiques sont assez pratiques pour réaliser un &quot;débrouillage&quot; mais manquent très souvent de précision, ce qui m&#039;amène à réaliser des rétro-coronaires pour préciser le diagnostic.
Les pathologies que vous évoquez sont une réalité et vous avez raison de chercher à les dépister. Mais là encore, avant de pratiquer les examens complémentaires, il faut des indices et des signes cliniques évocateurs de ces pathologies.
Sans vouloir être sarcastique, mais simplement pour forcer le trait, le médecin généraliste qui reçoit un patient pour un check-up, pourrait demander un scanner de la tête au pied et une batterie d&#039;examens complémentaires, pour dépister d&#039;éventuelles pathologies rares. C&#039;est exagéré, et je ne doute pas une seconde que vous raisonniez de la sorte. Mais se posent deux problèmes :
1- j&#039;ai l&#039;impression que les patients n&#039;apprécient pas qu&#039;une radiographie panoramique soit réalisée avant même que le praticien ne les ai reçu et examiné.
2- le coût à grande échelle de ses examens complémentaires lorsqu&#039;ils ne sont pas pleinement justifiés

Je conçois que ma vision puisse être discutée. Merci pour votre intervention. J&#039;attends votre réponse avec impatience.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>En réponse à <a href="https://thedentalist.fr/leffort-diagnostic/#comment-23">NILLES</a>.</p>
<p>Bonjour NILLES et merci pour cette argumentation très pertinente.<br />
Personne ne peut réellement vous donner tort mais voici mon point de vue : la radiographie (qu&rsquo;elle soit rétro-coronaire, rétro-alvéolaire, panoramique ou cone-beam) reste un examen complémentaire qui part définition doit compléter l&rsquo;entretien et l&rsquo;examen clinique. Le choix de la technique radiologique dépend, selon moi, de la situation clinique. Par exemple, je ne pratique pas de panoramique systématique sur un jeune de 17 ans qui présenterait quelques obturations coronaires et je préfère des rétro-coronaires.<br />
Les panoramiques sont assez pratiques pour réaliser un « débrouillage » mais manquent très souvent de précision, ce qui m&rsquo;amène à réaliser des rétro-coronaires pour préciser le diagnostic.<br />
Les pathologies que vous évoquez sont une réalité et vous avez raison de chercher à les dépister. Mais là encore, avant de pratiquer les examens complémentaires, il faut des indices et des signes cliniques évocateurs de ces pathologies.<br />
Sans vouloir être sarcastique, mais simplement pour forcer le trait, le médecin généraliste qui reçoit un patient pour un check-up, pourrait demander un scanner de la tête au pied et une batterie d&rsquo;examens complémentaires, pour dépister d&rsquo;éventuelles pathologies rares. C&rsquo;est exagéré, et je ne doute pas une seconde que vous raisonniez de la sorte. Mais se posent deux problèmes :<br />
1- j&rsquo;ai l&rsquo;impression que les patients n&rsquo;apprécient pas qu&rsquo;une radiographie panoramique soit réalisée avant même que le praticien ne les ai reçu et examiné.<br />
2- le coût à grande échelle de ses examens complémentaires lorsqu&rsquo;ils ne sont pas pleinement justifiés</p>
<p>Je conçois que ma vision puisse être discutée. Merci pour votre intervention. J&rsquo;attends votre réponse avec impatience.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Par : NILLES		</title>
		<link>https://thedentalist.fr/leffort-diagnostic/#comment-23</link>

		<dc:creator><![CDATA[NILLES]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 10 Apr 2014 08:25:35 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://thedentalist.fr/?p=124#comment-23</guid>

					<description><![CDATA[Bonjour,
tout d&#039;abord merci pour tous ces articles très intéressants!
Je viens de lire que vous étiez contre une radio panoramique systématique chez les patients.
Personnellement je serais plutôt effectuer une panoramique si les patients n&#039;en ont pas fait depuis plus de deux ans même si peux de restaurations ou de traitement ont effectués.
Je pense cela car des lésions tumorales, des nécroses spontanées ou une sinusite peuvent toujours être objectivé et découverts fortuitement et nous orienter vers des examens complémentaires.
Etant donnée la faible irradiation d&#039;une panoramique dentaire, ne serait il pas utile d&#039;en faire bénéficier les patients à titre préventif?
Qu&#039;en pensez vous?]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Bonjour,<br />
tout d&rsquo;abord merci pour tous ces articles très intéressants!<br />
Je viens de lire que vous étiez contre une radio panoramique systématique chez les patients.<br />
Personnellement je serais plutôt effectuer une panoramique si les patients n&rsquo;en ont pas fait depuis plus de deux ans même si peux de restaurations ou de traitement ont effectués.<br />
Je pense cela car des lésions tumorales, des nécroses spontanées ou une sinusite peuvent toujours être objectivé et découverts fortuitement et nous orienter vers des examens complémentaires.<br />
Etant donnée la faible irradiation d&rsquo;une panoramique dentaire, ne serait il pas utile d&rsquo;en faire bénéficier les patients à titre préventif?<br />
Qu&rsquo;en pensez vous?</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Par : thedentalist		</title>
		<link>https://thedentalist.fr/leffort-diagnostic/#comment-22</link>

		<dc:creator><![CDATA[thedentalist]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 19 Sep 2013 09:41:31 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://thedentalist.fr/?p=124#comment-22</guid>

					<description><![CDATA[En réponse à &lt;a href=&quot;https://thedentalist.fr/leffort-diagnostic/#comment-21&quot;&gt;MOMET&lt;/a&gt;.

Les signes radiologiques n&#039;étaient peut être pas aussi évidents ... mais les tests thermiques auraient peut être pu mettre en évidence le problème. Tu as mille fois raison de prendre des radios de contrôle car beaucoup de pathologies sont invisibles à l&#039;oeil nu et évoluent au bas bruit. C&#039;est une vraie attitude préventive. Effectivement, la Sécu et les organismes de radio-protection ont pendant des années fait culpabiliser les praticiens de prendre des radios. Nous ne disons pas qu&#039;il faut bombarder chaque dent de chaque patient pour dépister mais deux clichés rétro-coronaires ou quatre rétro-alvéolaires n&#039;ont jamais tué personne. De nos jours les capteurs numériques sont performants et permettent d&#039;obtenir une superbe définition pour des doses très réduite.
Il ne faut pas non plus systématiser. Les examens radiologiques sont des examens complémentaires de l&#039;examen clinique et doivent choisis en fonction du cas. Je suis contre l&#039;idée d&#039;une panoramique automatique effectuée avant même que le patient ait été présenté au praticien. Dans certains cas, elle ne sert à rien car la définition est insuffisante. Si à l&#039;examen clinique on note de nombreuses dents dépulpées et/ou couronnées, la panoramique est indiquée.
Qu&#039;en penses tu?]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>En réponse à <a href="https://thedentalist.fr/leffort-diagnostic/#comment-21">MOMET</a>.</p>
<p>Les signes radiologiques n&rsquo;étaient peut être pas aussi évidents &#8230; mais les tests thermiques auraient peut être pu mettre en évidence le problème. Tu as mille fois raison de prendre des radios de contrôle car beaucoup de pathologies sont invisibles à l&rsquo;oeil nu et évoluent au bas bruit. C&rsquo;est une vraie attitude préventive. Effectivement, la Sécu et les organismes de radio-protection ont pendant des années fait culpabiliser les praticiens de prendre des radios. Nous ne disons pas qu&rsquo;il faut bombarder chaque dent de chaque patient pour dépister mais deux clichés rétro-coronaires ou quatre rétro-alvéolaires n&rsquo;ont jamais tué personne. De nos jours les capteurs numériques sont performants et permettent d&rsquo;obtenir une superbe définition pour des doses très réduite.<br />
Il ne faut pas non plus systématiser. Les examens radiologiques sont des examens complémentaires de l&rsquo;examen clinique et doivent choisis en fonction du cas. Je suis contre l&rsquo;idée d&rsquo;une panoramique automatique effectuée avant même que le patient ait été présenté au praticien. Dans certains cas, elle ne sert à rien car la définition est insuffisante. Si à l&rsquo;examen clinique on note de nombreuses dents dépulpées et/ou couronnées, la panoramique est indiquée.<br />
Qu&rsquo;en penses tu?</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Par : MOMET		</title>
		<link>https://thedentalist.fr/leffort-diagnostic/#comment-21</link>

		<dc:creator><![CDATA[MOMET]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 18 Sep 2013 19:20:01 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://thedentalist.fr/?p=124#comment-21</guid>

					<description><![CDATA[Hallucinant que les chir/dent. qu&#039;elle a consulté avant n&#039;aient pas repéré la reprise de carie...

Pour ma part je réalise (en plus de l&#039;examen clinique) systématiquement 1 rétro des secteurs posterieurs à chaque visite annuelle et ce n&#039;est pas du luxe, je découvre très souvent des lésions invisibles a l&#039;inspection et aux tests cliniques.
Je ne sais pas si je suis dans le respect des consignes de radio protection mais je n&#039;ai pas l&#039;intention d&#039;arrêter.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Hallucinant que les chir/dent. qu&rsquo;elle a consulté avant n&rsquo;aient pas repéré la reprise de carie&#8230;</p>
<p>Pour ma part je réalise (en plus de l&rsquo;examen clinique) systématiquement 1 rétro des secteurs posterieurs à chaque visite annuelle et ce n&rsquo;est pas du luxe, je découvre très souvent des lésions invisibles a l&rsquo;inspection et aux tests cliniques.<br />
Je ne sais pas si je suis dans le respect des consignes de radio protection mais je n&rsquo;ai pas l&rsquo;intention d&rsquo;arrêter.</p>
]]></content:encoded>
		
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